Campionato di calcio "Mosaico & Crocione"
I commenti, le proposte, gli sfottò, le critiche, ecc.
Dico anche io la mia:
innazitutto scusate la partita infame, ma avevo ed ho un piede gonfio (il
sinistro, quello quasi buono), e non riuscivo a calciare. Sull'episodio finale, Maurizio ha indubbiamente la sua parte di ragione, visto che la fine dovevo chiamarla io; inoltre, giocare 5 minuti in più non è che ci faccia male... anzi, io sono uno di quelli che protrarrebbero le partite belle fino alle 13.15, anche se non ha molto senso: finiremmo col litigare!!Ordunque, Roberto ha esagerato nel chiamare la fine, in modo un po' troppo
perentorio: tutto sommato glielo abbiamo urlato in 10 che la fine la fischiavo io. Però Maurizio ha esagerato con la reazione, troppo nervosa, al limite della minacciosità.....e sono episodi già successi, almeno un paio di volte (con Sandro e Mauro). Va bene la discussione, ma sempre entro certi termini. Le scuse sono doverose......Comunque, la squadra di Maurizio ha giocato di merda, perchè era una
partita da vincere. Solito falletto del c*zzo del buon Severino, che fa lo sgambettino da dietro al nuovo arrivato: falli inutile, ma soprattutto dopo bisognerebbe chiedere scusa.Ciao a tutti,
Partita annullata per stasera per mancanza di giocatori!
Rinviamo l'inizio della stagione infrasettimanale "fortiniana" a
dopo le
vacanze.
Buona Pasqua a tutti!
Aldinho
PS: me ne vado in Francia a dare lezioni di calcio agli sporchi "cugini
transalpini" che tanti dispiaceri ci hanno dato negli ultimi anni:
gridovendetta!!.
Non posso esimermi dal fare i miei complimenti a Michele: oggi sono andato
nel suo sito dopo un po' di tempo, e devo dire che è splendido........ha
archiviato questi anni di storia della "squadra del crocione" in
maniera
capace, e devo dire che mi ha fatto un certo effetto.
Bravi anche a Mimmo, Roberto, Maurizio che hanno contribuito ad arricchire
la storia della squadra, chi con la macchina digitale e chi
organizzando
tornei e cene.
Sono in testa alla classifica autoreti, e questo è un merito: significa che
tenevo la posizione in difesa.....
ciao. Francesco
Caro Gigi,
Ciao Michi vedendo i ruoli che ci hai assegnato volevo
dissentire sul ruolo che mi hai dato:
Secondo il mio modesto parere la proposta di Diego è validissima e potrebbe
risolvere il problema dello squilibrio almeno a livello tattico, non so però se sortirà lo stesso risultato a livello qualitativo : ovvero, di sicuro avremmo squadre meglio organizzate e messe in campo, ma lo squilibrio dipende anche e soprattutto dalla qualità dei giocatori...
Al di là del come si faranno le squadre, i problemi sono anche altri:
1) Come si può con voi parlare di disciplina??? L'appuntamento al crocione
Come sempre, devo pensarci io a dare la
giusta paga ad ogni bestia:
1) in 12 anni di fortino /crocione, non si era mai vista una vergogna simile.
Le squadre non erano così squilibrate da giustificare una simile nefandezza.
2) La differenza prevalente tra le due squadre è stata che noi, tranne Diego,
tornavamo tutti a coprire a centrocampo e difesa. Bravi Mimmo ed Angelo
(merita un 7)
3) Ci sono schegge impazzite come il buon Alberto, che ancora non ha capito
che una mano a centrocampo deve darla pure lui, soprattutto
quando si gioca in pochi.
4) Allucinante come dopo 10 anni che giochiamo insieme, non riuscite ancora
a dare un minimo di impostazione alla squadra: come è possibile
beccare grappoli di goals con Severino e Gigi in difesa???
Possibile che i nostri attaccanti fossero sempre liberi?
Ad ogni modo, se dopo 30 minuti di gioco si vede che la differenza tra le due squadre è abissale, tanto vale archiviare il risultato e rifare le formazioni: giochiamo la seconda partita senza punti in palio, però almeno ci divertiamo
Alla prosiima con più concentrazione
Francesco.
caro raffa,
concordo con te che quest anno contrriamente a quello che normalmente succedeva
gli anni passati molte partite (probabilmente quasi tutte)non sono state molto
equilibrate . ma io non credo che sia colpa di chi faccia
le squadre ( ti ricordo che li ho quasi sempre fatte io le
squadre e sono forse quello con la media piu' alta
paragonato al numero di presenze pero' sabato scorso e un altro paio di volte
di volte la mia squadra era sicuramente piu' debole).
secondo me la formula della coppia come ha fato notare luca soprattutto quando
siamo in pochi ( max 8 vs 8) puo' portare a squadre sbilanciate se la coppia
piu' debole perde il sorteggio . e' capitato in gennaio
che per due partite di seguito le squadre le facevano io
con mimmo contro beppe con maurizio loro avevano la prima scelta che era marcel
in piu' come sabato non c'era una contro parte dello stesso valore percui
si partiva gia' in grosso svantaggio .secondo me o si prova con la proposta di
diego o si ritorna a fare le squandre il primo contro il
secondo oppure se si vuole continuare con la coppia la
prima scelta la deve avere la coppia sulla carta piu' debole .
ciao fabio
Messaaggio per Fabio:
ti volevo, comunque, ricordare che, anche se non mi reputo assolutamente nè
uno dei migliori giocatori (se non per tenacia e combattività)
nè uno di quelli che ha un'ottima visione di insieme,
quando l'anno scorso, per un buon periodo del campionato,
ho fatto le squadre contro Mauro sono sempre riuscito a
renderle equilibrate e, forse anche per questo, ad arrivare terzo in
classifica.
Inoltre, se andiamo a vedere gli editoriali dell'anno scorso e li confrontiamo
con quelli di quest'anno possiamo notare che ci sono state troppe
partite con differenze abissali di goal tra le due squadre. Una delle cause
delle mie lamentele dall'inizio capionato che si univa anche alla mia sfortuna
di trovarmi, per 5 partite di seguito la prima volta e in altre 3/4 partite
(mi sembra)la seconda volta, a perdere sempre. Tanto che la volta che
ho vinto Michele ha fatto una nota particolare. Sfortuna personale o mi trovavo
(essendo scelto "quasi" per ultimo e senza prendermela assolutamente)
sempre con la squadra meno in forma oppure con i due meno "furbi"
a selezionare? Bella domanda!!!
Tu, invece, Fabio, per tua fortuna o abilità, ti sei sempre trovato quest'anno
nella squadra vincente, ma se non stai attento la differenza di punti
che hai dagli altri in testa classifica viene velocemente assorbita da chi
si prepara meglio la squadra anche perché il fattore presenze non ha più
il valore dell'anno scorso.
Mi farebbe veramente piacere, e credimi che lo penso davvero, che quest'anno
vincessi tu il campionato dato che ci sei sempre andato molto
vicino (presenze, punti, fortuna e bravura). Quindi cerca
almeno quest'anno di non asentarti alla fine del
campionato come tuo solito. Per me, forse, un anno come
quello passato sarà difficile da ripetere, ma al tempo stesso non voglio
che il nostro divertimento, passione ed interesse al gioco vengano castrati
per inesperienza o furbizia di chi sceglie.
A presto Raffaello
Mi sembra che la proposta di Diego sia da prendere in dovuta considerazione.
Inoltre non é neanche male l'idea di creare il ruolo Jolly (libero) di cui
posso fare parte.
Raffaello
Io avevo già fatto tempo fa una proposta per la formulazione delle squadre:
prima di scegliere gli uomini dividere tutti i giocatori presenti per ruolo:
difensori, centrocampisti e attaccanti.
I due che fanno le squadre sono obbligati a scegliere un difensore, poi un
centrocampista ed infine un attaccante... e cosi' via fino alla fine.
A voi il compito di capire che ruolo copre Raffaello, Mimmo, ecc. ( categoria
jolly??)
Con questo metodo si evita di far giocare una squadra piena di attaccanti contro
una che non ne ha nemmeno mezzo (vedi sabato scorso) oppure una squadra con un
attaccante isolato tra 3 montagne contro una squadra che non ha difensori (vedi
3 sabati fa).
Vedrete che funziona!
ciao a tutti
Diego
CONTINUO A PENSARE CHE FORSE LA REGOLA MIGLIORE PER FARE LE SQUADRE E' IL PRIMO CONTRO IL SECONDO.
Ciao a tutti,
Raf ha ragione, le squadre
erano squilibrate e non ci siamo divertiti. Dato che le regole attuali non
bastano, chi ha delle proposte alternative le sollevi e si vedrà per il
prossimo regolamento.
Aggiungo però che sabato non ci siamo divertiti anche perchè alcuni non applicano alcune delle leggi elementari del calcio.
1. parlare di meno e correre di più: chi riesce a parlare (commenti, lamentele, invocazioni, etc.) evidentemente potrebbe correre di più
2. giocare semplice: passaggi bassi e a breve distanza riescono meglio di dribbling e tocchetti vari, non obbligano i compagni a rincorse e recuperi affannosi, fanno divertire tutti
3. crearsi gli spazi per facilitare il passaggio del compagno e andare sempre incontro alla palla senza aspettarla immobili, evitando possibilmente il fuorigioco
4. marcare gli avversari da vicino, quando attaccano, per impedire il passaggio e non aspettare che abbiano già ricevuto la palla o che siano in area di rigore
5. non scazzarsi per gli errori altrui o per l'andamento dela partita: si gioca fino alla fine con il massimo impegno e poi se ne discute al bar.
Queste regole (che sono chiare e alla portata proprio di tutti, anche di chi come me non ha i piedi buoni) garantiscono il divertimento e sono la base minima per la sufficienza in pagella.
Ciao a tutti
Roberto
Per me, se la bravura nel fare le squadre é effettivamente determinante,
bisogna ricorrere ad un criterio neutro quale la composizione delle formazioni sulla base della posizione in classifica tra i presenti. Semplicemente si sceglie tra i presenti il 1° in classifica che giocherà con il 3°, con il 5° e così via (e tutti questi contro i "pari"). Vantaggi:Svantaggi:
- le squadre potrebbero essere squilibrate al loro interno (es. tutti
Suggerimento:
si può lasciare una clausola, facoltativa o al limite anche obbligatoria,
di scambiare uno o al massimo due giocatori tra le squadre a
discrezione dei capisquadra. Ciao
Sandro
SONO TUTTE FREGNACCE (COME DICE IL MITICO CARLETTO) . MAURO E' PARTITO UN PO' AVVANTAGGIATO SOLE PERCHE' HA VINTO IL SORTEGGIO E HA POTUTO SCEGLIERE PER PRIMO . UNA VOLTA SCELTO DIEGO NON E' CHE RIMANEVANO TANTE ALTERNATIVE SOPRATTUTTO IN ATTACCO .
L'UNICO ERRORE MIO E DI MICHELE E' STATO FORSE FARCI SOFFIARE IL PORTIERE . BASTA RAFFAELLO CON QUESTE SCUSE ANCHE QUANDO LE HAI FATTE TU LE SQUADRE ABBIAMO AVUTO GLI STESSI RISULTATI . POSSO ESSERE D'ACCORDO CON LUCA, EFFETTIVAMENTE QUALCHE VOLTA CON QUESTA STORIE DELLE COPPIE SI PUO' GIA COMINCIARE SVANTAGGIATI MA SE LA REGOLA E' COSI BISOGNA ACCETTARLA ALTRIMENTI NON SI TROVERA' MAI UNA CONCLUSIONE .
CIAO
FABIO
RIMANGO DELL'IDEA CHE LE SQUADRE VANNO FATTE DAI PRIMI QUATTRO O COME SI FACEVA
PRIMA DAI PRIMI DUE .
Ciao Michele,
ciao a tutti, di sicuro non voglio troppo stare a discutere per la partita di sabato ma vorrei fare alcune considerazioni. Per quanto riguarda la mia pessima prestazione questa è da imputare, quasi sicuramente al fatto che venerdi sera sono andato a letto alle 5.00 a.m. ed, inoltre, non avendo fatto neanche la colazione mi sono dovuto assentare 5/8 minuti effettivi dalla partita per bere un red bull per prendere un po' di energia.
Il risultato in 5/8 minuti da 3 -1 era cambiato in 6 -1 (miracolo del gioco). No assolutamente nessun miracolo del gioco ma solo furbizia ed intelligenza nel sapere comporre le squadre. Questo dimostara, ancora una volta, che al nostro livello in generale la differenza la possono fare solo giocatori come Diego (non bilanciato da Luca Bacciarini) e un portiere che gioca veramente bene tra i pali, sicuramente meglio di qualuque altro di noi che si improvvisa portiere. Quindi, oltre ad avere l'ostacalo della difesa e la difficoltà del tiro in rete c'è la difficoltà concreta di superare un vero portiere. Sicuramente in alcune occasioni, durante la partita, una volta superata la difesa di Mauro e company se non ci fosse stato il portiere la situazione sarebbe stata diversa e, magari con qualche goals in più, forse anche più partita.
Si lo so' ho scritto troppi "forse" e "se". Ma dobbiamo anche essere un po' concreti e sinceri ed ammettere che anche se la mia squadra e il sottoscritto ha sbagliato molto anche il portiere ha fatto delle parate o interventi che hanno fatto la differenza. A parità di difesa e anche con due giocatori in più per la mia squadra il risultato non sarebbe cambiato di molto. Quando, invece, le squadre sono equilibrate sia a livello di difesa sia di attacco, allora la differenza la può (ma non é detto) fare un giocatore in più. Ma assolutamente nessuna differenza la poteva fare una partita così sproporzionata a livello di giocatori. Quindi, il tutto parte in quei maledetti 5 minuti in cui si fanno le squadre dove la destrezza, furbizia ed intelligenza di certe persone (Mauro detto Lupo de Lupis) rispetto ad altri determina delle sproporzioni nettissime in campo con conseguente, a parer mio, nessun merito per chi vince e nessun demerito per chi perde. Ne perde solo il gioco e il divertimento di noi tutti e, putroppo, ci guadagna solo il nervosimo e la rabbia. Il risultato parla da solo e non mi dica nessun giocatore della squadra che ha vinto che si è divertito oppure che ha interpretato meglio la partita. Francesco Carbone , addirittura, anche se a sproposito, voleva cambiare qualche giocatore dopo mezz'ora di gioco. Non se la prendano le persone che, da inizio campionato, stanno facendo le squadre ma, come tu stesso hai scritto Michele, bisogna anche dire quando si sbaglia non solo in campo ma anche fuori dal campo e prima della partita.
Considerato che probabilmente Mauro farà in futuro le prossime formazioni,
non me ne voglia Mauro, ma per non arrivare nuovamente sabato
prossimo con certi squilibri in campo, le squadre
dovrebbero essere composte dalle persone che hanno una
certa visione di insieme del gioco e dei giocatori. Lo scopo
"teorico" di far selezionare le squadre dai primi 4 era proprio quello
di eliminare questi potenziali squilibri tra chi si può trovare,
per fortuna o per bravura, in testa alla classifica. Visto
che poi la regola viene di fatto non applicata in quanto
sono sempre sono in due a scegliere, perché uno dei due
delega all'altro oppure i due non sono entrambi in grado di formare
la squadra, o troviamo un correttivo alla regola per sabato prossimo oppure
facciamo uno sforzo comune prima di giocare di dividerci in campo con un
certo criterio oppure farlo fare ad alcuni di noi che anche se non sono in
testa classifica hanno più testa per fare le squadre. Quello che non voglio
assolutamente in futuro è che si ricrea una situazione come sabato scorso
o come nel recente passato di questo campionato, dove la differenza tra
le squadre in campo era tale che basta solo consultare i risultati negli editoriali
di Michele per farsi un'idea.
Quindi per non perdere interesse al gioco e al divertimento
(anche Michele sabato era nervoso ed è tutto dire) di
tutti vediamo di trovare una soluzione per non finalizzare
tutto solo ed esclusivamente al risultato e considerare
che quei 5 minuti prima della partita per la scelta dei giocatori
sono molto importanti più di quanto si creda e non dipendono dal "fato"
o "fortuna" della giornata. Partecipiamo un po' tutti e non stiamo
solo a scaldarci nei minuti prima della partita delegano le
nostre sorti alla "bravura" di chi sceglie per
primo o di chi vede meglio i giocatori in campo. In
caso non ci fossero dei validi corretivi o delle valide proposte alla regola
della formazione della squadra entro questa settimana prevedo, in futuro,
molte tensioni e malumori in campo. PS: Mauro se la regola
non cambia per fare sceglimi (scherzo è solo una battuta)
Fatemi sapere
Raffaello
l'unica cosa che voglio dirvi, è che domani riprendo ad allenarmi. Ho
intenzione, a partire da domani, di allenarmi come si deve. Chiedete a Mauro come la vedeva la palla, qualche anno fa al fortino......... Riprenderò il dribbling dei tempi di Duilio Nave (chi lo conosce???), e unito alla potenza di oggi, vi farò un culo così. Altro che Diego, Luca, e fighetti vari..........Peccato Carbo che ai tempi del mitico Duilio Nave (a proposito che fine ha
fatto) la palla non te la facevo vedere io se ben ricordi!! E comunque ammetto che non eri male, forse il migliore a dribblare o quasi. Peccato che i tuoi occhi "conoscano uno ad uno i nome dei granelli di sabbia del fortino" e non abbiano mai avuto la fortuna di notare che ci fossero delle persone accanto a te a giocare. (non te la prendere, ho un pò esagerato).
Ciao Raga,
qui tutto + grigio e meno entusiasmante.
Il Gandhi scansa l'ostacolo dell'editoriale, blaterando
qualcosa circa il vs. ritorno da qui a 3 settimane.
Via ul gatt, balan i ratt...
Ciao e buon divertimento.
mao.
Torna a Surriento.....
Sbrigati a tornare, che sti dilettanti l'editoriale non
lo sanno proprio fare... come direbbe Mimmo:
... non è l'articolo tuo.... !!!!!
ciao e buon viaggio.
mao
Alessandro
Carissimi,
propongo di assegnare a Michele, sempre piuttosto parco nelle valutazioni di ... se stesso, un bell'8, per la sua partita tutta pepe, grinta, qualità e quantità di sabato.
Ciao e buona settimana.
Carlo
Non te la PRENDERE, LO FACCIO PER STUZZICARTI........INOLTRALO TU IL MAIL A
TUTTI, SEI TU IL GESTORE DELLA COMUNICAZIONE!!!
CIAO
Francesco
CI SONO DELLE VOLTE CHE MERITERESTI VERAMENTE UN SACCO DI MAZZATE, ED ALTRE
CHE UNO NON PUÒ ESIMERSI DAL DARTELE..
CIAO
Francesco
IO MIMMO LO ARRETREREI FUORI DAL CAMPO , LI SI CHE RENDE.....
Alberto
il mio errore fondamentale è quello di non portare una spranga al crocione,
così da schiarirvi le idee prima di fare i comments.Dunque, è indubbio che l'arretramento di Mimmo sia stato molto produttivo.
Ma noi perdevamo 5 -0, abbiamo pareggiato 5-5 solo dopo che Gigi e Max si sono scambiati. Da lì la partita è stata molto equilibrata, e l'arretramento di Mimmo è stata la ciliegina sulla torta.baci
Francesco C.
Cari giovani,
devo ammettere che il nostro pittoresco Carbo ogni tanto azzecca qualche
commento interessante (sono d'accordo con lui quando dice che la disposizione tattica sia fondamentale); peccato che poi rovina tutto il suo discorso con le solite "carbonate" (coniando un nuovo termine)dettate dal fatto che inspiegabilmente ha dei momenti in cui il sangue non arriva al cervello.Innanzitutto volevo fare i complimenti a Sandro che dopo non so quanti mesi di
inattività a mio avviso si e mosso piuttosto bene ed e stato molto concreto.Sono convinto con Michi quando dice che la mossa tattica vincente sia stata
quella di arretrare Mimmo in difesa che si rivelato moto piu produttivo ed efficace rispetto a quando si trovava a centrocampo a pascolare senza alcuna meta (Carbo e stata questa la mossa giusta)Per quanto riguarda il sottoscritto mi scuso con i compagni per non aver dato
il contributo necessario soprattutto durante la prima ora di gioco; ma purtroppo ho dei problemi di asma da quando sono tornato dal Brasile che non mi consentono di respirare bene soprattutto ad inizio gara e penso che per gente come noi la corsa sia fondamentale. Una volta che mi abituo alla polvere radioattiva del Crocione riusciro ad essere piu efficace anche sotto porta.A michi un consiglio: aggiorna quel programmino che hai installato sul
computer che ti da gia i voti quando metti il nome dei giocatori!!Scherzo: a mio avviso te la cavicchi a dare i voti e per fortuna che ci sei
tu: una sola annotazione: per il morale collettivo fossi in te darei sempre tra lo 0.5 e il voto in piu a ognuno di noi! Cazzo non ho mai visto un 9 o un 10!!!Usiamoli questi votoni per Dio
Un saluto a tutti
Aldo
8 assolutamente a Maurizio, ha giocato finalmente una partita di grande
sostanza, rendendosi utilissimo in difesa e a centrocampo.Senza alcun dubbio migliore in campo.
Troppo alto il voto a Mimmo: gladiatorio nel secondo tempo, quando si
piazza in difesa; ma irritante nella prima parte della gara, dove non acaso ti ha fatto incazzare in un paio di occasioni per mancati recuperi a
centrocampo.Bravissimo anche tu, hai giocato a tutto campo senza mai risparmiarti, con
notevole contributo in tutte le parti del campo.La mossa che ci ha fatto vincere la partita è stata quella di mettere Max a
sinistra vicino a me e Gigi in centro alla difesa. Ne hanno beneficiatoentrambi, e da quel momento in poi la partita è cambiata.
Quello che dovrebbe essere ormai chiaro a tutti è che ormai le partite
vengono vinte dalla squadra più disciplinata tatticamente. Sono anni chegiochiamo insieme, e ci conosciamo tutti piuttosto bene: i dribbling sono
sempre più rari, e spesso i goals sono messi a segno per errori delledifese, che si fanno trovare in inferiorità numerica.
Abbiamo vinto perchè abbiamo trovato un certo equilibrio in difesa, e
perchè gli avversari sono riusciti nell'impossibile impresa di beccare unadecina di goals (di cui metà nell'ultima mezz'ora......) da due residuati
bellici quali Aldo e Sandro: va bene che sono bravi tecnicamente, ma cazzo erano piuttosto fermi, sarebbe stato sufficiente marcarli!
ciao
Francesco C.
caro michele,
non vuole essere una critica ma io molte volte quando leggo le tue votazioni non riesco a capire quale e' state la squadra vincente e quale e' stata la squadra perdente .
anche questa volta mi sembra che la media dei voti sia piu' alta per chi ha perso di chi ha vinto e questo mi sembra un contro senso.
penso che i vincenti meritavano un 1/2 voto in piu per esempio tutti quei 6+ dovevano essere 6 1/2
ciao
fabio
Ogni squadra sceglie un suo "arbitro".
Le 2 squadre avranno una sola persona che potra' contestare i falli e dovra' farlo in modo parziale...quindi si sceglie una persona onesta!
Questo per evitare 5 minuti di polemiche per decidere se è fallo oppure no!
CIAO A TUTTI
Diego Spiriticchio
Ciao a tutti, scusate se non ho risposto ma sono rientrato oggi da un viaggio di lavoro.
Faccio i complimenti al Gandolone che ha meritato la vittoria e il campionato. Ringrazio tutti i valorosi che hanno lottato con me.
Ciao !
Si è svolta
regolarmente e con ampio successo, sia di risultato che di
partecipazione, la partita a 11 sul campo di Sagnino.
Contro una
squadra mista composta da carabinieri e finanzieri, è stata una gran
bella prestazione di tutti, giocando con impegno e qualità !
Il risultato
finale di 5-1 non lascia dubbi; solo nel primo tempo, finito 1-1 ma
giocato benissimo da noi, c'è stato equilibrio in campo, poi via via ci
siamo imposti con merito e i goals sono arrivati velocemente.
Speriamo di
ripetere altre partite come queste, soprattutto per la partecipazione
amichevole di tutti !
Partecipanti e
goals:
SIMONE VAGO
ALESSANDRO
PREMOLI
FRANCESCO CARBONE
SEVERINO PUGLIESI
MAURIZIO VELARDI
MICHELE
SPIRITICCHIO
MAURIZIO FABBRI
ALFONSO CIANFLONE
ALBERTO GANDOLA
CARLO PEDROLINI (
1 goal )
GIUSEPPE CAMARCA
ALDO MAZZELLA
LUCA BACCIARINI (
2 goals )
DIEGO
SPIRITICCHIO ( 2 goals )
A presto !
|
Riguardo la partecipazione annullata dell'Avv. Premoli al torneo di Lido Di Savio
Era cosi malato che sabato pomeriggio era in giro per il centro di Como
per il solito aperitivo. (visto da molti, pronti a testimoniare contro di lui)
CIAO MAX
Ciao Michele,
sabato scorso eravamo in sette più Sandro. Comunque, secondo me, i presenti di sabato dovrebbero prendere dei punti, almeno due per premiare impegno e serietà.
I presenti erano: il sottoscritto, Maurizio, Gandola, Severino, Mimmo,
Sandro, Beppe e Fabio.
Ciao raf
Nervosismo in campo: un arbitro la soluzione ?
Ringrazio tutti coloro che mi hanno candidato ad arbitrare le partite del sabato (Mauro, Fabio, Sandro, Carbo, Premoli, etc.) ovviamente non per il "prestigio" dell'incarico, ma perché lo reputo un atto di stima. Ed in effetti, dato che vi conosco tutti da tempo, se potessi dare una mano a "sbollire" la situazione cercherei di farlo volentieri, con impegno e imparzialità. Dato però che, malgrado la buona fede, anch'io ho una visione soggettiva delle cose e non sarei affatto immune da errori di valutazione (come d'altra parte vale per ciascuno di noi!!!!) questa soluzione potrebbe rivelarsi inefficace. Anzitutto perché il problema non concerne l'arbitrio sulle decisioni, ma perché dipende dall'eccesso di nervosismo in campo: sfogarlo sull'arbitro piuttosto che sull'avversario cambierebbe poco. E pur immaginando che il confronto con una persona neutrale possa calmare un po' gli animi, non sarebbe risolto il secondo e più difficile problema. Siamo ca. 30 persone ed è ovvio che non tutti vadano d'accordo alla stessa maniera; è inutile negare che le nostre reazioni di fronte a un torto vero o presunto cambino a dipendenza di chi abbiamo davanti.
Conclusione:
- il nervosismo
eccessivo deve essere boicottato da tutti, avversari e soprattutto
compagni di squadra; è il presupposto essenziale affinché il nostro
gruppo continui a divertirsi: PF SDRAMMATIZZIAMO!!!
- tutti possono sbagliare; se qualcuno è sistematicamente scorretto in
campo e fuori, col tempo lo vedranno tutti e sarà automaticamente isolato
dal gruppo; NON C'E' BISOGNO DI GIUDICI!!!
Sperando di riuscire a passare sabato, un saluto a tutti.
Roberto
PS: ma quale arbitro... se proprio dovrò cambiare ruolo in campo,
tutt'al più giocherò in attacco.
Caro Michele,
Cari,
tra noi sono annoverati
ingegneri, economisti, geometri, impiegati e bestie di ogni
tipo. È incredibile che si arrivi a livelli di questo genere. L'idea
dell'arbitro non è male, il problema è trovarne uno. Quella del "chi subisce chiama il fallo" è una stronzata gigantesca.
Comunque, il problema di fondo non è quello: le discussioni
non le eviti nemmeno con l'arbitro, e poi fanno parte
di una sana partita di calcio. Sempre che per discussione
si intenda una forma di comunicazione che abbia come scopo, di fronte
ad una discordanza di opinioni, quello di chiarire eventuali situazioni dubbie. Il tutto rimanendo nell'ambito della civiltà, non
covando assolutamente alcun rancore in caso che la
decisione non trovi il nostro consenso. Come accennavo
prima, il problema vero è un altro: ci sono situazioni in cui qualche
elemento (un giorno uno, un giorno l'altro) si rende protagonista non solo di reazioni inaccettabili dal punto di vista
squisitamente formale, ma quello che lascia
sconcertati è che qualsiasi tentativo di spiegazione o di accomodamento
non viene assolutamente recepito. Nel caso dello
scorso sabato, il buon Maurizio la discussione non l'ha proprio accettata,
in quanto convinto della malafede di Sandro. Questo è un presupposto da cui non si può assolutamente partire, sennò non si parla
più di discussioni ma di risse! E infatti, dopo,
stava pure per appiccicarsi con Mauro!!
Pensavo che il Top lo avessimo toccato io e Mimmo (debbo riconoscere che
c'ho messo un po' a tornare ad un livello di
"normalità"), ma vedo che la classifica è
ancora aperta.....
Dunque, richiamo tutti all'ordine, ci vediamo domani.
ciao
Francesco Carbone
Cari compagni di gioco,
sono personalmente d'accordo, e penso sia una sensazione
unanime, che il nervosismo in campo renda difficile il raggiungimento dello
scopo ultimo del nostro ritrovo al sabato: divertimento e svago.
Non so se il campionato e la classifica possano
incidere, di certo lo spirito competitivo non deve trascendere.
Personalmente ritengo che la regola "chi subisce il fallo lo
chiama"sia purtroppo troppo spesso accompagnata da contestazioni che
esprimono sfiducia in chi ha chiamato il fallo, quasi a riterlo in malafede.
Questo é sicuramente un presupposto importante per alimentare negativamente
e non agevolare una partita che deve soprattutto essere amichevole. La
competizione ed il gioco portano inevitabilmente a disapprovare o a d'avere
delle reazioni di disaccordo nelle normali situazioni di gioco falloso.
Questo non lo può evitare nessun arbrito anche perchè le ritengo
umanamente normali, importante é limitarne la reazione e soprattutto
credere sempre nella buonafede dei compagni (avversari e non). La
proposta di un arbitro penso vada sempre accompagnata da uno spirito
sportivo più "amatoriale". Il fatto che si proponga Roberto mi
trova d'accordo per quanto riguarda la sua insindacabile correttezza e
spirito di gruppo, ma non vorrei che venissero scaricate su di lui le
incomprensioni e i nervosismi di gioco. Una sorta di
giudice esterno all'azione "incriminata" va comunque trovato
perché chi é coinvolto nell'azione non sempre riesce a valutare
oggettivamente il fallo subito o commesso (anche chi si accorge di aver
commesso il fallo lo deve chiamare senza subire contestazioni), tanto più
che non tutti hanno un'esperienza attiva in partite ufficiali ed il calcio
non ha sempre delle regole chiare.
In breve: se Roberto fosse d'accordo lo si può mettere ad arbitrare, (dandogli i punti di presenza!). Poiché spero che torni al più presto attivamente in campo, penso che la soluzione alternativa di designare due arbitri tra i giocatori sia la migliore.
Ciao
A domani
SANDRO
Alessandro premoli
Caro Michele, ti scrivo dagli Stati Uniti e piu' precisamente da San Diego in California. Sto seguendo, come ti avevo anticipato l'anno scorso, un master in diritto. Finora tutto bene. Tornero' in giugno e saro' ancora uno dei vostri! Salutami tutti, indistintamente.
A presto.
Carlo (Pedrolini)
Anche se per quest'anno non sarò in campo, in qualità di papà del regolamento penso che le proposte di Mauro siano corrette, salvo:
1) ora X: 11.00 (altrimenti, facendo 11.10, se si aspetta chi arriva in ritardo, si inizia alle 11.25)
2) manterrei i 3 punti alla sconfitta in inferiorità
Per il prossimo campionato, anche in attesa di recuperare il mio ginocchio, proverò a preparare un nuovo regolamento inattaccabile.
Cari saluti
Roberto
Per me ok la proposta di Mauro,
MAURIZIO Fabbri
Visto che l'argomento ha suscitato molto interesse dico anch'io la mia.
Per prima cosa vi faccio notare che le regole che dovrebbero gestire i problemi in analisi ci sono gia'.
Purtroppo o per fortuna per chi ha l'abitudine di arrivare in ritardo con l'andare del tempo ci siamo adattati alle situazioni e ai casi eccezionali che poi sono diventati la prassi.
Secondo me la soluzione e' quella di fare le squadre ,come diceva mauro , con la superiorita' numerica a chi sceglie per secondo , chi arriva dopo che le squadre sono fatte va a casa .
Il problema e' molto piu' sentito quando si gioca al mosaico , io pero' sono propenso a fare giocare tutti a meno di ritardi che mettono in difficolta' gli equilibri delle formazioni gia' fatte.
Attenzione perche' le prime volte che e' entrato in funzione il regolamento alcuni sono stati mandati via, successivamente la stessa regola non e' stata valida per altri.
Per finire vi faccio notare che come tutte le regole di questo campionato per essere sostituite vanno discusse con i piedi sotto il tavolo e una pizza e birra li' davanti
P.S. non ho gli indirizzi dei colleghi, puoi inoltrare tu i miei pensieri ?
grazie e buon viaggio.
ALBERTO
Ciao Michele,
sono d'accordo con te che il rispetto degli orari sia un modo efficace per evitare di giocare in dispari. Inoltre lasciare a casa l'ultimo dispari dovrebbe incentivare tutti al rispetto degli orari stessi.
Sicuramente non risolverebbe i
l problema al 100% in quanto quando tutti saremo in orario (sono troppo ottimista?) e per di più in dispari non si potrà lasciare a casa nessuno.
In questo caso ritengo che la regola del punto in più alla squadra in inferiorità andrebbe applicata anche i
n caso di vittoria, ma limitandola al campo Crocione 8-7 o 9-8 e al fortino 5-4 o 6-5. Penso che
quando il numero di giocatori é alto la differenza si senta meno e la si possa bene eliminare scegliendo dei giocatori obiettivamente forti (es. Diego o il
portiere).
In merito agli orari da applicare credo che il regolamento già preveda le 11.00 come orario massimo di ritrovo e le 11.15 come termine ultimo di accettazione previo consenso dei presenti.
Sono state fatte anche altre proposte come ad esem
pio l'espulsione dal gioco per due minuti in caso di fallo volontario (mano, reazione, comportamento antisportivo,...). In linea di principio sono favorevole, ma l'applicabilità presuppone una sorta di arbitraggio che vedo possibile se lo si affida a due
capitani scelti all'inizio del gioco. Senza di questo si rischierebbe di aumentare le contestazioni di gioco, il nervosismo in campo e quindi anche il gioco scorretto.
Resta la domanda se sia giusto o meno cambiare il regolamento a campionato avviato.
Ciao
Sandro
Michele,
1) statisticamente all'interno di un intero campionato tutti giocano in inferiorità/superiorità/parità numerica il 33%/33%/33% delle volte e questo è inconfutabile
2) non è vero che chi è in inferiorità perde, perchè è successo anche il contrario e le partite in parità non si sono rivelate più equilibrate di quelle non in parità numerica
Piuttosto occorre riequilibrare il fatto che chi vince a pari e dispari per fare le squadre oltre a scegliere per primo si trova anche con un uomo in più.
La mia proposta è la seguente:
ECCO ALCUNE PROPOSTE PER RISOLVERE IL PROBLEMA DI SQUADRA CON UN UOMO IN PIU'.
Non è semplice e bello spiegare che "non puoi giocare" perché "siamo già a posto e in numero pari", però se la cosa è chiara a tutti.....l'eventuale esclusione verrà "incassata" bene.
Per esempio, si potrebbe aspettare che si raggiunga, entro le 11.00, un numero pari sufficiente per giocare al "Mosaico" oppure al "Crocione", vietando altre presenze. Esempio, 8 e 8 e non far giocare il 17° .
Esempio 7 e 7 al "Mosaico" e non far giocare il 15°.
Se si gioca al "Crocione" l'eventuale 17° può aspettare qualche minuto ( 10 ? ed entro le 11.30 ?) in attesa di un altro (18°) o di altri 3.
E' ovvio che bisogna rispettare innanzitutto l'orario, il ritrovo avviene entro le 11 in punto al campetto del "Mosaico"!!
Niente favoritismi ed eccezioni, chi arriva in ritardo non gioca, chiunque sia.
Un'altra cosa non proprio regolamentare è la "prenotazione" del posto via telefono. Si può avvertire che si arriverà per giocare ma se le squadre sono già a posto e pari non può essere assicurato il posto. Il ritardatario deve sapere che gioca solo se le squadre già formate sono al "Crocione" e i giocatori presenti sono dispari, cioè stanno già giocando in pari, e c'è un altro ( l'ultimo arrivato) che stava aspettando il ritardatario che aveva avvisato. Per esempio, partita 8 contro 8, 1 ai bordi che aspetta se arriva un altro che in questo caso è colui che aveva avvisato.
Se non c'è il giocatore che permetta di continuare a giocare tra squadre pari, chi ha avvisato purtroppo non gioca, a meno che entro le 11.30 non arrivi un altro giocatore.
Spero sempre nella presenza di tutti e in tantissimi, anche se a volte questo implica partite fra squadre non alla pari.
Va ricordato lo spirito di questo campionato che è quello di far crescere le presenze del sabato mattina, di giocare con entusiasmo e in amicizia ( anche se ultimamente affiorano momenti non proprio galanti, anzi...), di rafforzare l'amicizia fra tutti noi e quello di allargare ad altre iniziative calcistiche e non il gruppo del "Mosaico & Crocione".
Michele
FUORIGIOCO
Caro Michele sono pienamente d'accordo con il tuo parere
espresso dopo la prima partita di campionato, necessitano
urgenti soluzioni a proposito. Come sempre non sono d'accordo sulle tue votazioni.
MIMMO Bianco
Ciao ragazzi,
vi scrivo dal Nuovo Continente, precisamente da Melbourne che non e' certo la patria del calcio. Anzi praticano il football australiano ossia una sorta di melange tra il calcio e il rugby (insomma una mezza minchiata!!).
Vi informo che ho appena finito di giocare una partita con questi aborigeni del calcio: prestazione eccellente e a fine partita osannato da tutti come il migliore in campo (come potete ben notare anni di allenamenti al fortino e al
crocione, mangiando polvere e prendendo calcioni e spintoni da Massimo, prima o poi danno i loro frutti).
Se devo essere sincero in mezzo a questi trogloditi anche un mezzo scarpone giudeo come Carbone puo' brillare (senza alcuna offesa al calcio giudeo!!).
Per il resto sappiate che saltero' tutto il campionato e faro' il mio ritorno per la prossima stagione piu' grintoso che mai!!
Auguro Buon Campionato a tutti e che vinca il migliore (dunque non fate vincere il Carbo mi raccomando!!).
Ciao. Aldo Mazzella
Ok x le maglie.
SOTTO LA PIOGGIA
x quanto riguarda sabato 6 come Roberto Baggio: "1 coniglio bagnato".
Michele ma che cazzo di voti dai? secondo te max, beppe, mimmo, alessandro
e gigi hanno giocato meglio di me? secondo te ho giocato meglio la
penultima partita dell'ultima?
per me tu hai visto un'altra partita.
in futuro gradirei che ti astenessi dal darmi il voto.
ciao
mauro
Ciao Michi,
finalmente abbiamo di nuovo ricevuto il tuo apprezzato editoriale.
Al tuo commento vorrei aggiungere che le squadre erano palesemente
sbilanciate: vorrei pertanto fare un appello affinché sia impedito di fare
le squadre a Fabio (che oltre ad essere un carissimo amico ed uno
stimatissimo difensore, è un tecnico quantomeno bizzarro).
ROBERTO VALENTI
Non sono d'accordo con il commento e, soprattutto con il voto, tenuto conto che se i gol anche se facili valgono sempre un punto...e trovarsi al momento e al posto giusto è differenza.
Lettera di Roberto
Ciao a tutti,
Visti gli esiti delle ultime partite, mi sembra doveroso ricordare a tutti che lo scopo del nostro incontro del sabato è quello di divertirci in compagnia trascorrendo un paio di ore in campo dietro al pallone.
Negli ultimi anni abbiamo cercato di organizzare al meglio questo appuntamento dandogli la veste di una piccola competizione e formalizzando quelle poche regole che a fatica cerchiamo di applicare.
Tutto ciò ha prodotto alcuni risultati positivi (maggior impegno e regolarità e forse qualche miglioramento anche dal punto di vista calcistico); però anche il livello agonistico si è innalzato oltre una soglia che non possiamo permetterci.
Vorrei quindi ricordare alcuni punti chiave:
- l'unico strumento serio che abbiamo per far funzionare questa piccola
organizzazione è il nostro buonsenso
- il livello agonistico deve essere commisurato all'entità della competizione: è ammirevole che ci si impegni per il risultato visto che non vi è alcun premio in palio; è criticabile che questo impegno superi la soglia del rispetto reciproco
- quando accadrà, come è inevitabile, che qualcuno superi questa soglia (nel gioco o nel comportamento, con un fallo volontario, un vaffanculo o una scorrettezza, etc.) ricordiamoci che è già accaduto ad ognuno di noi
- e cerchiamo soprattutto di evitare che a fronte di questi errori se ne compia uno più grave, ossia la pretesa di sanarli con accuse reciproche e litigate furibonde, come è successo di recente
- tutti possono sbagliare, e quando uno sbaglia non occorre che altri lo facciano rimarcare con forza: siamo tutti adulti e le situazioni le comprendiamo da soli
- se qualcuno dovesse commettere sempre gli stessi errori (e se non se ne scuserà) è destinato ad isolarsi da solo, visto tra l'altro che non vi sarà mai alcun interesse di squadra.
- prima di litigare può anche darsi che ci sia un torto e una ragione, quando si litiga tutti hanno torto!
Con questa esortazione chiudo e vi informo che da mercoledì 28 si riprende il turno infrasettimanale.
Ciao